Обналичка» денег? Архив бизнес-форума — Беларуский бизнес-форум

Гость_Rover-X_* 03 Jan 2007

Создано новое предприятие. Партнеры по примеру других мечтают основную часть дохода получить через известный им банк наличными, соответственно заплатив этому банку незначительный процент комиссионных. Считают, что этим способом мы быстро конвертируем доходы в зарплату и меньше заплатим налоги. Так ли это? Присутствуют ли здесь криминальные действия и чем это грозит?

Гость_startup_* 03 Jan 2007

Грозит повышеным интересом налоговой, который конвертируется в неприятности — есть такая сфера деятльености налоговой как борьба с теневым потоками (конвертационными центрами). Посмотрите налоговый кодекс вашей страны — получите представление о последствиях для себя.Такими вещами лучше заниматься либо от случая к случаю — меньше вероятность что попадетесь, либо профессионально — в этом случае одного предприятия маловато — нужна целая цепочка, причем так чтобы вы нигде не светились, деньги в руки не брали.Удачи

Гость_Rover-X_* 03 Jan 2007

Примерно такой ответ я и представлял. В конце декабря по одному из каналов ТВ в новостях сообщили об аресте работников банка занимавшегося обналичкой. А что интересно грозит тем, которые обращались за подобной услугой к этому предприимчивому банку?

Гость_DIXI_* 03 Jan 2007

Цитата(startup @ 3.1.2007, 15:01) [snapback]74599[/snapback]

Грозит повышеным интересом налоговой, который конвертируется в неприятности — есть такая сфера деятльености налоговой как борьба с теневым потоками (конвертационными центрами). Посмотрите налоговый кодекс вашей страны — получите представление о последствиях для себя.Такими вещами лучше заниматься либо от случая к случаю — меньше вероятность что попадетесь, либо профессионально — в этом случае одного предприятия маловато — нужна целая цепочка, причем так чтобы вы нигде не светились, деньги в руки не брали.Удачи

налоговой на все это глубоко на. чем там банки занимаются, это по сути не ее компетенция. Тут работает ОБЭП + ОНП

Гость_Rover-X_* 03 Jan 2007

Если все это грозит большими неприятностями, но и отдавать большую половину заработанных денег в виде налогов согласитесь не очень приятная вещь. Поэтому вопрос обналички переходит в вопрос: «А как максимально уйти от налогов?».На первых порах хочу сразу исключить «Офшоры». Может сделать упор на деятельности в виде ЧП? Здесь, чтобы сориентироваться имеется конкретный вопрос на примере: ЧП заключил договор с ООО на услуги. ЧП получил за это деньги и израсходовал их по собственному усмотрению. Кто в этом случае производит выплаты в пенсионный фонд, соцстрах и т.п. ЧП или ООО?

Гость_Def_* 03 Jan 2007

Цитата(Rover-X @ 3.1.2007, 21:58) [snapback]74686[/snapback]

Если все это грозит большими неприятностями, но и отдавать большую половину заработанных денег в виде налогов согласитесь не очень приятная вещь. Поэтому вопрос обналички переходит в вопрос: «А как максимально уйти от налогов?».На первых порах хочу сразу исключить «Офшоры». Может сделать упор на деятельности в виде ЧП? Здесь, чтобы сориентироваться имеется конкретный вопрос на примере: ЧП заключил договор с ООО на услуги. ЧП получил за это деньги и израсходовал их по собственному усмотрению. Кто в этом случае производит выплаты в пенсионный фонд, соцстрах и т.п. ЧП или ООО?

Гость_DIXI_* 03 Jan 2007

Цитата(Rover-X @ 3.1.2007, 23:58) [snapback]74686[/snapback]

Если все это грозит большими неприятностями, но и отдавать большую половину заработанных денег в виде налогов согласитесь не очень приятная вещь. Поэтому вопрос обналички переходит в вопрос: «А как максимально уйти от налогов?».На первых порах хочу сразу исключить «Офшоры». Может сделать упор на деятельности в виде ЧП? Здесь, чтобы сориентироваться имеется конкретный вопрос на примере: ЧП заключил договор с ООО на услуги. ЧП получил за это деньги и израсходовал их по собственному усмотрению. Кто в этом случае производит выплаты в пенсионный фонд, соцстрах и т.п. ЧП или ООО?

обычная классическая схема. ИП платит, но намного меньше чем ООО, поэтому на этом действительно экономится часть налогов, но все это очень легко выявляется и без знаний НК РФ так просто сделать это не получится.

Гость_bratello_* 05 Jan 2007

Цитата(Rover-X @ 3.1.2007, 14:43) [snapback]74606[/snapback]

А что интересно грозит тем, которые обращались за подобной услугой к этому предприимчивому банку?

У моего товарища зависло таким образом 2800000. И никакие каналы вернуть не помогают, даже за половину суммы. Это тоже со счетов снимать не стоит, один такой кидок и потом очень долго будешь кусать локти с фразой "лучше бы налоги заплатил". Ведь ничего не докажешь, там люди миллионы в день зарабатывают, давления на них практически нету

Гость_Ritau_* 26 Mar 2007

Господа, подскажите пожалуйста! Какова ответственность учредителя за обналичку, если обналиченные деньги получал учредитель лично от гл. буха, а ген.директор даже и не знал об этом, вернее, не интересовался))). Деньги шли на з.п, в том числе и гену, и на откаты разнообразные. Кто будет нести ответственность? Кстати, подпись гена была подделана (на договоре, который "подкладывается"), а печать находилась у учредителя.

Гость_Счастливчик Джек_* 31 Mar 2007

Цитата(Ritau @ 26.3.2007, 22:22) [snapback]97552[/snapback]

Господа, подскажите пожалуйста! Какова ответственность учредителя за обналичку, если обналиченные деньги получал учредитель лично от гл. буха, а ген.директор даже и не знал об этом, вернее, не интересовался))). Деньги шли на з.п, в том числе и гену, и на откаты разнообразные. Кто будет нести ответственность? Кстати, подпись гена была подделана (на договоре, который "подкладывается"), а печать находилась у учредителя.

Вот и ответит тот кто "не интересовался" плюс главбух.————-Что то боты активировались на хорошую наживку

Гость_nalik_* 21 Apr 2007

Народ помогите!!!Схемы летят!!Работали по возвратам займа. Цепляются. есть свеженькая схема?

Гость_OLEG@_* 21 Apr 2007

ПОДСКАЖИТЕ САМУЮ ПРОСТУЮ И СЛОЖНУЮ СХЕМЫ ОБНАЛА—В ЛИЧКУИ ЧТО НУЖНО ЧТОБЫ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ(ОБНАЛОМ)

Гость_streker_* 22 Apr 2007

Вышла шикарная книга "За что посадили Ходорковского", там вы сможете найти самую сложную схему обнала, хотя судя по назнаванию книги. А самая простая — перевел деньги на "фирму", они отдали тебе нал и поставили печати на любых документах, какие ты под эту сумму сделаешь — оказание услуг, продажа товара и т.п. А большего здесь не найдете, на такие дурацкие вопросы в "прямом эфире", ответы будут соответствующие. Общайтесь со знакомыми предпринимателями, не пожалейте денежек (не так уж и много) на консультацию со специалистом в области налогообложения. Иначе, когда к вам придут доброжелательные дяди из ОНП, иметь вам бледный вид однозначно ))

Гость_569_* 08 May 2007

Учредитель ничем и не за что не отвечает. Почитайте устав. Большие суммы на обнал не загоняют, за исключением разве что перевода на те "помойки" где у вас личные отношения с хозяевами имеющими личную залоговую стоимость паритетную вашим сумма. Обналичивают не банки, а "помойки". Вычеслить. что вы в самом деле просто обналичили не возможно. Так как вы под обнал проводите фиктивную операцию по поупке товара. Напрямую с юрлица на "помойку" деньги не гонят. Перегоняют на лажовую ПБОЮЛ, а с нее на "помойку".

Гость_Northid_* 08 May 2007

569, отдельное спасибо за схему. У самого проблема, с обналичиванием. Вопрос, а есть еще какие схемы?
Сообщение отредактировал Northid: 08 May 2007 — 17:40

Гость_569_* 08 May 2007

Да ничего лучше не придумаешь. На утраченый паспорт регишь ПБОЮЛ. Деньги на него перечисляешь либо за услуги, либо за товар, если его есть куда и как списывать. С ПБОЮЛа на "помойку" загоняешь. Крупные суммы бъешь на транши. Ну и тогда используешь несколько помоек. ПБОЮЛ периодически меняешь. И все дела.
Сообщение отредактировал 569: 08 May 2007 — 17:49

Гость_Northid_* 08 May 2007

Надо наверное нанять специального человека. или обратится в фирму, кто оказывает подобное. Интересно, а можно фиктивно деньги за границу переводить, за "оказанные" услуги, которые как бы и не оказаны. Просто солкнулся с проблемой. Можно работать по белому..но..Я за границей закупаю товар, пошлины и таможенный ндс, по нему драконовский, и простейший анализ рынка розничных продаж, показывает, что никто в реальную цену не таможит, а только по "приказным" ценам. Вот и получается, деньгу по "определенной" стоимости заграницу. а доплата до реальной цены, другими каналами. Везти в лоб, накладно. по банальной причине..Законы в тупик ставят, а конкуренты так вообще, не понятно как возят, так как у них стоимость товара меньше, чем нужно заплатить одну тока пошлину (незадачка), ну это ладно. далее. Сюда привозится и продается. Деньги на счету. и тут, встреваю ((( закупается новый товар. а чтобы реальную стоимость доплатить. нужно как-то деньгу снимать с счета. Учитывая что уже через дней 50-90..в планах, прийти на еженедельную доставку. проблема обрастает весом (((.

Гость_CheloveX_* 20 May 2007

Классическая схема "серого импорта", почитали бы вы писма Френкеля, там ваша проблема подробно описана. Если нужна помощь — пишите в личку.

Гость_Хах_* 02 Aug 2007

Господа, подскажите пожалуйста некоторые моменты. Я налю деньги ч/з фирму знакомых, хочется самому.Кроме своего ООО есть еще и СПД.Я должен деньги зачислить на счет этого СПД например за продукты питания, СПД в свою очеред кидает деньги на свой карт.счет.Вопрос состоит в следующем- есть ли какие-то ограничения в сумме перегона на СПД, и какое должно быть основание у СПД для перегона на свой карт.сче.

Гость_bo$$ik_* 08 Aug 2007

[quote name='Rover-X' date='3.1.2007, 14:11' post='74594']
Создано новое предприятие. Партнеры по примеру других мечтают основную часть дохода получить через известный им банк наличными, соответственно заплатив этому банку незначительный процент комиссионных. Считают, что этим способом мы быстро конвертируем доходы в зарплату и меньше заплатим налоги. Так ли это? Присутствуют ли здесь криминальные действия и чем это грозит?
[/quot

здесь присуствуют действия по уклонению от уплаты налогов. условия наступления уголовной отвественности см в уголовном кодексе.
кроме того присуствуют действия по сокрытию доходов.
если так уж охота сокрыть доход то лучше использовать вексельные схемы

Гость_Kirian_* 08 Aug 2007

**если так уж охота сокрыть доход то лучше использовать вексельные схемы**А можно поподробней

Гость_Дениc_* 29 Aug 2007

Насколько я знаю,чтобы значительно снизить налоги,нужно сделать какуюто благотворительность.Как у нас тут фирмы,которые занимабтся продажей и поставкой продовольствия,отдают всеь просроченный товар обществу инвалидов,таким образом избавляясь от непригодного товара и меньше платят налоги(правда страдают инвалиды)

Гость_Sten_* 12 Nov 2007

Подскажите такой вопрос.Есть ООО, есть ИП. ООО перечисляет деньги ИП, есть договор и акт о выполненных работах, всё.Через какое-то время, банки отказывались выдавать деньги ИП, мол куда идут деньги, мало документов.Что интересно, что сам ИП не знал для чего точно это открывается, и все на доверии близкие люди сказали, что все легально.В общем как пошли вопросы от банков, ИП засомневался и начал выяснять в чем дело. В общем сейчас, то что осталось нужно как-то со счета забрать и закрыть счет и закрыть ИП, банк не выдает уже ИП деньги по заказу, нужны говорят документы на что идут деньги.Решили пока так, перечисляют деньги на пластиковую карту этому человеку который ИП, в другом банке, пока выдают с карты деньги, но не знаю наверное до поры до времени или нет?Главное для ИП сейчас все нахрен закрыть и забыть об этом как о кошмарном сне. Но остаются вопросы, сколько еще так покатит перечислять на карту и снимать? Есть ли тут риск для ИП? На все остальное ему пофиг, главное чтобы самого не замели за обналичку, тем более, что он сам ничего не знал.Вроде как говорят, все легально, налоги ИП все платит с этих денег которые перечисляли.Действительно тут есть за что зацепиться? Все вроде как легально, сделал работу получил деньги, понимаю что схема известная но все-таки. Пришли деньги на карту это вроде как уже его личные деньги, куда хочу туда и трачу, кого это должно волновать, сколько хочу столько и снимаю.В общем если есть какие-то дополнительные вопросы задавайте.Интересует главное, риск в данном описанном случае для ИП.

Гость_vikt-or_* 13 Nov 2007

Риск всегда есть. Все зависит от деталей. Не было бы вопросов — все сняли бы в банке сразу.А в чем проблема была — сделать оправдательные документы для банка?

Гость_Jihad_* 18 Nov 2007

Цитата(Sten @ 12.11.2007, 11:14) [snapback]139330[/snapback]

Подскажите такой вопрос.Есть ООО, есть ИП. ООО перечисляет деньги ИП, есть договор и акт о выполненных работах, всё.Через какое-то время, банки отказывались выдавать деньги ИП, мол куда идут деньги, мало документов.Что интересно, что сам ИП не знал для чего точно это открывается, и все на доверии близкие люди сказали, что все легально.В общем как пошли вопросы от банков, ИП засомневался и начал выяснять в чем дело. В общем сейчас, то что осталось нужно как-то со счета забрать и закрыть счет и закрыть ИП, банк не выдает уже ИП деньги по заказу, нужны говорят документы на что идут деньги.Решили пока так, перечисляют деньги на пластиковую карту этому человеку который ИП, в другом банке, пока выдают с карты деньги, но не знаю наверное до поры до времени или нет?Главное для ИП сейчас все нахрен закрыть и забыть об этом как о кошмарном сне. Но остаются вопросы, сколько еще так покатит перечислять на карту и снимать? Есть ли тут риск для ИП? На все остальное ему пофиг, главное чтобы самого не замели за обналичку, тем более, что он сам ничего не знал.Вроде как говорят, все легально, налоги ИП все платит с этих денег которые перечисляли.Действительно тут есть за что зацепиться? Все вроде как легально, сделал работу получил деньги, понимаю что схема известная но все-таки. Пришли деньги на карту это вроде как уже его личные деньги, куда хочу туда и трачу, кого это должно волновать, сколько хочу столько и снимаю.В общем если есть какие-то дополнительные вопросы задавайте.Интересует главное, риск в данном описанном случае для ИП.

самый главный вопрос: А НАЛОГИ С ЭТИХ ДЕНЕГ ПЛАТИЛИСЬ. то что деньги налом снимали это фигня, а вот если налоги не платили, то это уже серьезней

Гость_vikt-or_* 19 Nov 2007

Несколько соображений на тему.Кто хочет начать наличить для других — букет Вам в руки вместо флага.Для тех, кто для себя. А Вы не больше денег заработаете, если будете заниматься своим делом, а обнал отдадите тем, кто за свой % знает:как Вас не подставить (это не выгодно, теряется клиент и репутация);как страхуется транш от подвисания;подобрать нормальную схему, не выходящую за рамки Вашего делового оборота, которая еще, возможно, поможет дополнительно снизить налоги (иногда)?

Гость_SHURA-Xs_* 04 Dec 2007

Цитата(vikt-or @ 19.11.2007, 22:42) [snapback]140900[/snapback]

Несколько соображений на тему.Кто хочет начать наличить для других — букет Вам в руки вместо флага.Для тех, кто для себя. А Вы не больше денег заработаете, если будете заниматься своим делом, а обнал отдадите тем, кто за свой % знает:как Вас не подставить (это не выгодно, теряется клиент и репутация);как страхуется транш от подвисания;подобрать нормальную схему, не выходящую за рамки Вашего делового оборота, которая еще, возможно, поможет дополнительно снизить налоги (иногда)?

Нормальный такой я бы сказал конструктивный совет. Каждый должен занимается своим делом

Гость_fagot_f_* 05 Dec 2007

Нужна контора без перерегистрации учредителя/директора, с подключением системы дистанционного управления расчетным счетом "Банк-клиент" либо Интернет банкинг.Подробности на e-mail aew33fd3uiu@list.ru

Гость_vikt-or_* 06 Dec 2007

Цитата(fagot_f @ 5.12.2007, 22:53) [snapback]143231[/snapback]

Нужна контора без перерегистрации учредителя/директора, с подключением системы дистанционного управления расчетным счетом "Банк-клиент" либо Интернет банкинг.Подробности на e-mail aew33fd3uiu@list.ru

сейчас оно Вам не поможет

Гость_araaa_* 14 Jan 2008

А не легче через физлиц вообще обнал проводить? Кидать им скажем в мес по 500 тыс. вроде не так палевно, как с фирмой. как оплата за что-н, творческий вклад. И еще вопрос- самих физ лиц потом иметь за что-н не будут? скажем, может банк послать данные о снятии средств в налоговую и их заставить подоходный платить или нет? Спасибо!

Гость_beznal_* 15 Jan 2008

Проще всего обратиться к обнальщикам, но если знаокмых нет, то быть осторожнее.Если есть доверие, обращайтесь: beznalynet@yandex.ru обналим, много фирм!

Гость_Советник_* 19 Jan 2008

Цитата(569 @ 8.5.2007, 14:45) [snapback]110150[/snapback]

Учредитель ничем и не за что не отвечает. Почитайте устав. Большие суммы на обнал не загоняют, за исключением разве что перевода на те "помойки" где у вас личные отношения с хозяевами имеющими личную залоговую стоимость паритетную вашим сумма. Обналичивают не банки, а "помойки". Вычеслить. что вы в самом деле просто обналичили не возможно. Так как вы под обнал проводите фиктивную операцию по поупке товара. Напрямую с юрлица на "помойку" деньги не гонят. Перегоняют на лажовую ПБОЮЛ, а с нее на "помойку".

Простите, а что такое "помойка"?

Гость_obnalwik_* 21 May 2008

неужели такой форум и вдруг перестал быть активным? кто-то ещё интересуется обналом?))

Гость_Incognito_* 10 Jun 2008

Интересуются все, но, как правильно сказали, эта тема не для публичного обсуждения.

Гость_obnalwik_* 10 Jun 2008

Цитата(Incognito @ 10.6.2008, 14:39) [snapback]167989[/snapback]

Интересуются все, но, как правильно сказали, эта тема не для публичного обсуждения.

вот вы значит тоже интересуетесь и для этого есть "личка"!!!а тут просто обсуждаются новые темы связанные с этим!москва